Siedle - Anlage ? Sprechen von einer Wohnungsstelle hört man an der Haustürstelle nicht?

[Octavian1977]

Wir waren doch schon beim Sprechen und Hören oder?
die Klemmen b und c sind dafür vollkommen egal.

Auch in der Mittelstellung kann die Lautstärkeeinstellung an alten Anlagen zu gering sein, stelle die erst mal komplett auf 100%.

Wenn die Drähte vertauscht sind geht da nichts kaputt, die Teile sind da sehr robust.
An den Klemmen 9,11,12 kann man auch Spannungen messen.
Welche wann da meßbar sind, kannst Du im Handbuch 6+n von Siedle nachlesen https://www.google.com/url?sa=t&sou...wQFnoECBQQAQ&usg=AOvVaw3Lk8nwnTu95qAwAPlZearp

Das ist das absolut wichtige Dokument für das Arbeiten an den Anlagen.

 

[patois]

Das ist das absolut wichtige Dokument für das Arbeiten an den Anlagen.

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Aber ob das auch laientauglich ist ? ? ?

 

[Adrian09]

Patois hat Recht, für mich immer noch unklar welche Spannungen wo zu messen sind.
Habe heute mit Siedle-Hr. Sommer telefoniert, und er hat zunächst mir bestätigt, dass alle Telefone, die bei der Reparatur von Fa. Siedle ankommen, KOMPLETT überprüft werden. Ergo -> mein Telefon wurde auch überprüft ob Sprechen + Hören möglich ist, und die Prüfung war positiv.
Ergo 2 : a) entweder sind Leitungen vertauscht angebracht [ ich glaube es nicht, aber werde heute überprüfen in dem ich Permutationen ausprobieren werde:
Gerät Ader
9
11
12

 

[Adrian09]

aktuell 1) 2) 3) 4) 5)
9-> 9 11 12 9 11 12
11->11 9 11 12 12 9
12->12 12 9 11 9 11

b) es wird eine Brücke zwischen C und 9 eingesetzt, dann messen Spannung zwischen 11-9 müssten 6,7 V DC sein ( mit abgenommenen Hörerplatte
c) es wird eine Brücke zwischen C und 9 eingesetzt, dann messen Spannung zwischen 12-9 müssten 8,1 V DC sein ( mit abgenommenen Hörerplatte
wenn die Werte nicht da sind, müsste ich überprüfen - mit einer langer Strippe - ob "meine " Leitungen 9, 11, 12 auf einem anderen Telefon- in Mehrfamilienhaus- gesetzt, die Spannung liefern bzw. Sprechen und Hören möglich ist.
Das wird die nächste - interessante - Aktion sein...

Mit den "Handbuch 6+n nachlesen" tue ich mir schon schwer, die richtige Seite in den 153 Konvolut zu finden... habe mal auf S29 getippt, Werte finde ich auf S31... aber dann weiss ich die bedeutung von einige Abkürzungen nicht : UG, ZUG, ... habe ich eine "interne Karte" oder nicht ? Mal sehen ob ich weiterkomme.... Damals hat mich Meisterpetz sehr gut "an der Hand gehalten" und mir aufgetragen was ich messen sollte....

 

[Octavian1977]

Guckst Du im Handbuch seite 29 oben die Meßwerte.
Auch wenn da HT611 steht paßt das.

Spannung 9/11 2-3V DC
9/12 4-6V DC

 

[Octavian1977]

UG oder ZUG wären separate Geräte die irgendwo sitzen müssen.

Ansonsten siehst Du auf Seite 5 auch das passende Bild mit 311ern und Meßwerten

 

[Adrian09]

Lautsprecher eingestellt auf 100 % Test hören und sprechen weiterhin negativ;9-11 Klemme ist : 8,3 V DC ( statt 2-3 V DC , lt Octavian) : Klemmem 9-12: 8,29V DC, statt 4-6 V DC ( lt. Octavian)…. macht es Sinn, weiter zu messen beziehungsweise eine Brücke zwischen C und 9 zu bauen und dann 11 gegen 9 beziehungsweise 12 gegen 9zu messen?

 

[Adrian09]

Spannung 9/11 2-3V DC
9/12 4-6V DC

DAS hat geholfen, danke werde messen und melde mich.

 

[Adrian09]

Lautsprecher eingestellt auf 100 % Test hören und sprechen weiterhin negativ;9-11 Klemme ist : 8,3 V DC ( statt 2-3 V DC , lt Octavian) : Klemmem 9-12: 8,29V DC, statt 4-6 V DC ( lt. Octavian)…. macht es Sinn, weiter zu messen beziehungsweise eine Brücke zwischen C und 9 zu bauen und dann 11 gegen 9 beziehungsweise 12 gegen 9zu messen?

 

[Adrian09]

Spannung 9/11 2-3V DC
9/12 4-6V DC

DAS hat geholfen, danke werde messen und melde mich.

 

[Adrian09]

Brücke gebaut zwischen C und 9; zwischen 11-9: 8,29V DC ( lt. Sommer - Siedle , soll: 6,7DC); zwischen 12-9: 8,29 V DC (lt. Hr. Sommer 8,1 V DC).... bin komplett verwirrt, was sollte als nächstes Kommen ?

 

[Octavian1977]

Wenn da 8,3V DC anliegen scheint mir da die Gleichspannung des Netzteiles direkt drauf gebrückt zu sein.

Die Klemmen 11 und 12 gehen aber vom Außenlautsprecher los und werden durch alle HT durchgeschliffen.
Es muß also, bei Funktion, eine Verbindung von 9, 11, 12 zu den gleichen Klemmen der anderen HTs geben.
da die anderen HTs ja funktionieren kann auch keine Brücke von 9 auf c irgendwo fehlen!

Meß mal die Spannung
11-12

 

[Adrian09]

Wenn da 8,3V DC anliegen scheint mir da die Gleichspannung des Netzteiles direkt drauf gebrückt zu sein

Sorry, kann nicht beurteilen :
A) es ist gut, dass die Gleichspannung des Netzteils direkt darauf gebrückt ist ?
B) es ist nicht gut, dass die Gleichspannung des Netzteils direkt darauf gebrückt ist ?
C) müsste man etwas machen, oder so bleiben lassen ?

Zu :

kann auch keine Brücke von 9 auf c irgendwo fehlen!

Der Vorschlag von Siedle-Hr. Sommer am 14.5 war, das ich eine Brücke zwischen C und 9 baue, und dann 11-9 und 12-9 Spannung messe...Die Werte habe ich ihm auch geliefert, obwohl ich nicht wusste was er mit dieser Messung bezweckt...

Hr. Sommer hat sich heute 15.5 wieder bei mir wie folgt gemeldet:
- es wäre gut, dass ich eine Spannung zwischen 9-11 und 9-12 messen kann
- der nächste Schritt wäre dass ich an den anderen 5 Parteien im Haus klingele und feststelle ob man von alle HT 1-5 sprechen und hören kann. Falls es bei einer der HT doch nicht funktioniert ( 3 davon habe ich schon vor ca. 1 Woche ausprobiert), dann müsste ich an dem entsprechenden Telefon heran, dieses öffnen und die Leitung die dort zu der Klemme "1" geht abklemme und mit einer langen Strippe bis zum meinem Telefon bringen und dort an der Klemme "1" anbringen. Und dann probieren ob in meiner Wohnung Sprechen und Hören möglich ist.
Ich habe Hr. Sommer schon mitgeteilt:
- aktuell ist an meine HT in der Wo. 6 KEINE Ader an der Klemme "1" angeklemmt
- habe noch ca. 3-4 Adern "frei" [ die aus der Wand kommen], einer davon war auf dem alten LN 7150 auf "V" angeklemmt... in dem Umschaltplan von LN 7150 auf HTA811 gibt es keine Verwendung für eine Ader die auf "V" in LN 7150 geht... Werde auch diese Leitung - probeweise- auf der Klemme "1" meines HTA anklemmen, und dann "Sprechen und Hören" probieren. Werde versuchen -anhand der Farbe - herauszufinden, ob Ader "V" vom Lautsprecher oder Netzteil kommt...

Ja, werde heute abend auch die Spannung zwischen 11 und 12 messen.

 

[Octavian1977]

Natürlich gehört die Spannung des Netzteiles NICHT direkt auf den Hörerer!
Die Spannungen die als richtig angegeben sind haben schon einen Grund und Wenn das was Du da misst was anderes ist dann besteht eben ein Fehler!

Ich wüsste nicht wo an dem LN die Klemme V sein sollte.

 

[Adrian09]

Heute Abend konnte ich nicht in der Wohnung hinein, da die Mieter nicht zu Hause waren.
Habe aber folgendes sichergestellt :
- Hören und Sprechen funktioniert mit 4 Wohnungen ( 2 x EG, 2 x 1.OG); das HT der 5-te Wohnung kann ich leider nur ab dem 3.6.24 testen;
- Fa. Siedle-Hr. Brucker hat mich gebeten umzuschauen ob es ein Umschaltgerät im Keller oder in der Nähe des Lautsprechers (TLE 051-02) gibt. Wenn es ein gäbe, wäre dies mit UG 502 bezeichnet. Habe überprüft, und kein UG 502 gefunden. Gemäß Aussage von Siedle-Hr. Brucker : "Wenn es kein UG 502 gibt, dann ist die Anlage mithörgesperrt, und daher gehört der S5 Schalter auf OFF" Dies werde ich nochmals überprüfen nächstes Mal wenn ich in der Wohnung komme.

Die Spannungen die als richtig angegeben sind haben schon einen Grund und Wenn das was Du da misst was anderes ist dann besteht eben ein Fehler!

Ist mir klar, dass irgendwo ein Fehler gibt, und dass wir gemeinsam danach suchen.
Wie geschrieben, wenn ich nächstes Mal folgendes überprüfen kann :
A) Spannung DC zwischen Klemme 11 und 12
B) Schalter S5 auf OFF
und wenn dann das Hören & Sprechen nicht funktioniert, weiß auch nicht weiter... Wüsste nur, dass es ein Fehler ist, zwischen 9-11 so große Differenzen zu haben ( IST : 8,29V, SOLL: 6,7 V)....

 

[Adrian09]

Hallo Octavian 1977, beigefügt ein Foto von den LN 7150 auf dem die Klemme "V" zu sehen ist. Hilft es irgendwie, oder wird auch ein Foto von der Rückseite benötigt ?

Andere Überlegung: wenn Klingel (Tür und Etage ) funktionieren, und der Türöffner, müsste doch bedeuten dass die Ader 9 die von Netzteil Klemme 9 kommt und in HTA811 auf Klemme 9 ist, korrekt ist, oder ?
Wenn Sprechen und Hören nicht möglich ist, liegt es dann an der Adern 11 und 12, die an den Klemmen 11 und 12 der HTA 811 anklemmt sind, oder ?
Werde heute nachmittag versuchen die Ader 11 in die Klemme 12 und die Ader 12 in die Klemme 11 zu stecken. ( Ob man die zu große Spannungswerte dadurch reduziert ? )
Was hälst Du davon ?

 

[Adrian09]

YUHU ! Problem gelöst ! Habe zwischen Klemmen 11 und 12 : 0V DC gemessen; habe den Schalter S5 auf "OFF" gesetzt, und alle Funktionen ( inklusive Hören und Sprechen) sind erfüllt !
NOCHMALS vielen , Vielen Dank für Eure Unterstützung und Geduld, ... 256 Beiträge in ca. 2 Monaten sind eine Menge ! Hut ab für Euer Engagement und für die Zeit die Ihr in mein Projekt investiert habt!
Nochmals speziellen Dank an Oktavian 1977, Meisterpetz, Akiko Hana und Patois !

 

[Pumukel]

in dem Link siehst du das da 11 und 12 in Stellung S5 auf off geschaltet ist und in Stellung on über das Relais über den Anschluß 1 gesteuert wird. Aber wie gesagt ich habe da ja keine Ahnung und hab mich da rausgehalten.

 

[Adrian09]

Ja, Pumukel, Du hast Recht.
Habe schon vorgestern mal den elektrischen Plan mal angeschaut, und nach und nach etwas davon verstanden... Zuerst einmal musste ich realisieren, dass die Anlage mithörgesperrt ist [...Berater von Fa. Siedle haben mir beigebracht zu schauen ob es in der Anlage einen Umschalter UG 502 gibt oder nicht -> nein, gibt es nicht -> daher ist die Anlage mithörgesperrt -> es ist korrekt dass auf Klemme "1" nichts angeklemmt ist -> S5 muss auf "OFF" sein...]
Ein Mysterium bleibt - hoffentlich bin ich der Einzige Laie[wie Patois zu Recht sagte ] mit dem Problem - wieso habe ich so hohe Spannungen zwischen 9-11 und 9-12 gemessen, ggü. der Werte die im Siedle-Buch vorgegeben sind , und trotzdem funktioniert die Anlage ? s. #249...#254

9-11 Klemme ist : 8,3 V DC ( statt SOLL: 2-3 V DC
9-12 Klemme IST : 8,29V DC (statt SOLL: 4-6 V DC

Aber, wieder : Ende Gut, alles Gut.

 

[Octavian1977]

die Anlage ist NICHT Mithörgesperrt.
Denn bei den alten Teilen läuft die Mithörsperre über dieses benannte UG 502, wenn das nicht vorhanden ist gibt es keine Mithörsperre.

Warum die Spannungen da so hoch sind kann ich mir auch erst mal nicht erklären, wenn es aber funktioniert ist es in Ordnung.

Klemme V ist wohl ein Zusatztaster, hat mit Sprechkreis nichts zu tun, könnte ein zusätzlicher Etagenruf sein oder ähnliches.